Det er på grensen til uforsvarlig å la være å finne løsninger som sikrer utbygging av ny vei i Ramfjord så snart som overhodet mulig.
Publisert: 28.01.2012 kl. 10:34
I Tromsø vil vi sitte og undre oss over hvorfor det ble sagt nei til den samfunnsbyggingen som OL ville ført med seg i Tromsø, mens det er helt greit at det pøses milliarder inn i et OL i hovedstaden.
Samferdsel har preget den politiske debatten i uken vi har lagt bak oss. Både lokalt og nasjonalt har bompenger og lyntog vært heftig diskutert. Kommunestyret i Tromsø bestemte at den nye E8 ikke skal finansieres ved hjelp av bompenger. Det borgerlige flertallet valgte lojaliteten til velgerne fremfor raskt å få bygd ny vei gjennom Ramfjord.
Miljøgevinst
De borgerlige vant slaget. Men krigen er neppe vunnet. Ny vei tvinger seg fram. Det er på grensen til uforsvarlig å la være å finne løsninger som sikrer utbygging av ny vei i Ramfjord så snart som overhodet mulig. Det har imidlertid bygd seg opp to fronter som står steilt mot hverandre: Lokalpolitikere som vil ha vei uten bompengefinansiering, og en stat som bruker sin makt til å tvinge igjennom slik finansiering.
Samtidig ble det denne uken lagt fram en utredning om lyntog fra Oslo til Stavanger. Den er kostnadsberegnet til 900 milliarder kroner. Ni hundre milliarder kroner. Tog er fremhevet som det mest miljøvennlige fremkomstmiddel, men noen miljøgevinst av et eventuelt lyntog vil ikke komme før om 60 år. Seksti år.
Sa nei
Nå er ikke bompenger på en lokal veistubb og bygging av lyntog relevant å sammenligne sånn uten videre. Bortsett fra når man hører sentrale rikspolitikere sitte i radio– og TV-studioer og snakke varmt om hvor viktig det vil være å bygge lyntog.
Det virker som om staten fraskriver seg ansvar for viktig veiutbygging fordi lokalpolitikerne er ulydig og står på prinsippet om at stamveiutbygging er et statlig ansvar. Men å bygge en jernbane til 900 milliarder er åpenbart ikke det store problemet for mange sentrale politikere. Da er plutselig oljerikdommen i dette landet så stor at lyntog har livets rett – uansett prislapp.
Det får oss til å tenke på argumentasjonen som idrettsstyret brukte for å si nei til olympiske vinterleker i Tromsø. Det ble for dyrt, sa idrettens fremste kvinner og menn – stilltiende applaudert av den rødgrønne regjeringen.
Uansvarlig pengebruk?
Nikkersadelen i Oslo visste at et vellykket ski-VM i 2011 ville gi dem vann på mølla i forhold til å bli norsk søkerby til olympiske vinterleker i 2022. Alt tyder på at søknaden kommer til å passere regjeringen som en varm kniv i smør.
Et Oslo-OL blir garantert like dyrt som et OL i Tromsø. Men da er det ingen som står opp og forteller hvor uansvarlig slik pengebruk vil være.
I Tromsø vil vi sitte og undre oss over hvorfor det ble sagt nei til den samfunnsbyggingen som OL ville ført med seg i Tromsø, mens det er helt greit at det pøses milliarder inn i et OL i hovedstaden.
Videreutbygging
Siden begynnelsen av det forrige århundre har det vært diskutert å bygge jernbane også i Nord-Norge. Debatten kom i kjølvannet av at Bergensbanen sto ferdig i 1907. I 1962 – altså for 50 år siden – var den bygd til Bodø. Men siden har ikke annet skjedd enn at debatten har gått med ujevne mellomrom om behovet for en videreutbygging av Nordlandsbanen – både av transportmessige og miljømessige grunner.
Men har det skjedd noe? Ikke tale om.
Sentrale politikere kan snakke pent om en Nord-Norgebane i festtaler, men i virkelighetens verden er det fullstendig uaktuell politikk å gjennomføre en videreutbygging fra Bodø til Tromsø. Men lyntog til 900 milliarder mellom Oslo og Stavanger kan synes som et greit fremtidsprosjekt for en del sentrale stortingspolitikere. Det fremstilles som god distriktspolitikk.
Symbolpolitikk
Det får oss til å undres over hvorfor det er så vanskelig å utløse statlige penger til prosjekter i Nord-Norge i motsetning til i det sørlige Norge. Ta midtdelere i Lavangsdalen. Nå kommer det noen kilometer med et slikt trafikksikringstiltak. Men det sitter langt inne.
Det er ren symbolpolitikk fra samferdselsminister Magnhild Meltveit Kleppa som i over ett år har hatt behov for å vise handlekraft i forhold til Lavangsdalen som en svært trafikkfarlig strekning. Og det bringer oss tilbake til bompengestriden i Tromsø. Mye tyder på at det ikke blir ny vei gjennom Ramfjorden på mange, mange år.
Staten vil garantert tvinge det borgerlige flertallet i Tromsø i knestående. Den som ikke vil, den skal. Ergo ingen vei før Tromsø-politikerne vedtar bompengefinansiering. Det er en virkelighet også Øyvind Hilmarsen & Co. må ta inn over seg. Det er riktig som Hilmarsen sier at det er et statlig ansvar å betale stamveinettet her til lands. Men når staten – les regjeringen – ikke vil, må politikk som det muliges kunst vise sitt fortrinn.
Uenighet
Både staten og byregjeringen må nå sette seg ned og bli enig om et løp som fører til at Ramfjordveien bygges raskt. Av hensyn til trafikksikkerheten og de veifarendes liv og helse kan ikke et så viktig veiprosjekt bli parkert på grunn av politisk uenighet om finansieringen.
Nå har både riks– og lokalpolitikere klart markert sitt syn på bompenger. Skal de samme politikerne ha troverdighet, må de sette seg ned og finne en løsning som begge parter kan leve med. Det vil også velgerne kunne leve med – uansett hva de enes om. Vi har valgt politikere for å finne løsninger.
Ingen veiutbygging er ingen løsning. Derfor er det viktigste nå å få fjernet den livsfarlige veistrekningen i Ramfjord.
Diskuter denne saken
Innsendt av Cjak 30.01.2012 17:49:26 Varsle!
Så enkelt er det! Vi i Nord-Norge har stått med lua i handa siden ”Noa gikk i knebukser”.
Nå for det være nok!
Vi skal ha vår del av milliardene som renner inn i landet. Og det skal vi ha NÅ!
Kleppa og Co, med Naimak, eller var det Neimak, i spissen, må bare kleppe tak i spaden å begynne å jobbe. Og da ikke bare på den ene eller andre siden av Ramfjorden, men i HELE Nord-Norge. Penger har vi i søkk og kav, og havet utenfor skjuler nye rikdommer i ufattelige mengder. Rikdommer som vil komme våre etterkommere til gode.
Sørpå har man tilsynelatende ingen pengeproblemer. Opera, InterCitytog, OL, museer, osv. Det er bare å føre opp på ønskelisten. Og da flytogene ble bygget og satt i drift, viste det seg at driften ville gi underskudd i år fremover. Hva gjorde man da? Jo, salderte ganske enkelt hele greia med 6-7 milliarder! Så var saken ute av verden. Ikke penger? Nei det er kun viljen det står på.. Og nå må vi også vise noe nordnorsk vilje. Nye politikere sender vi nedover ved neste valgmulighet. Politikere som ønsker, og har vilje til å gjøre noe for Nord-Norge.
Innsendt av Bilfører 30.01.2012 19:22:07 Varsle!
Karrierepolitikerne og de som vil være politisk korrekte, og dem er det mange av, er alltid enig med (og logrer til ) siste taler. Sleskt. Sånne folk er kun ute etter å fremheve sin egen person på bekostning av landsdelen. De som prater "med" partibroilerne i Oslo har vi ikke bruk for. Vi har sendt folk sørover for at vi skal vår del av kaken. Landsdelen har i alle år vært en stor bidragsyter til norsk økonomi bla igjennom fisk. Pga monopollovgivning på eksportsiden for fisk inntil 1992 (Norge den siste sovjetstat), ble store deler av verdiskapningen i landsdelen registrert i Oslo (Frionor). Det finnes også andre eksempler. Vi i nord har dessuten forsynt østlandsområdet med (ung) arbeidskraft inntil innvandrere tok over denne rollen. Ingen her i nord trenger å stå med luen i hånden. Vi skal ha vår andel av fellespengene øremerket til vei / infrastruktur. Å stille betingelser om egenandel på prosjekt som staten skal eie ettepå er djevelsk frekt. Spesielt når alt er betalt tidligere i form av bilavgifter.
Innsendt av Yrkessjåfør 30.01.2012 20:13:38 Varsle!
Vi skal nok få betale enda mer når nikkersadelen skal ha OL. Det største problemet her oppe er at vi har så mange nyttige idioter. Sørpå motarbeider de ikke seg selv.
Innsendt av Bilfører 30.01.2012 23:10:40 Varsle!
I motsetning til deg tror jeg på å bruke energien mot sør.Det er mye å hente for de som jobber smart. I et demokrati har alle rett til å ytre seg. Noen her i byen var mot OL i Tromsø, sånn må man regne med.
Robert Kennedy sa (som finansminister) at 20 % av befolkningen er imot alt. Overført til Tromsø tror jeg mange vil gå mot selv det mest opplagte prosjekt. Slike folk er f.eks de som støtter Apene i Oslo. Kommunistorganet Nordlys er deres talerør. SV har hedigvis begått politisk harakiri. Heldigvis valgte de den virkelighetsfjerne og supernaive Lysbakken som ny leder i et "superdemokratisk" parti. Like demokratisk "valg" som i Nord Korea. Kammerat Lysbakken ha ha. Nei, nu er jeg litt ute av tema, men det får så være.Innsendt av Bjarne Bin Laden 31.01.2012 09:48:42 Varsle!
Helt enig med trådstarter. Nok er nok. Hva med en aldri så liten demonstrasjon langs E8 i Ramfjorden der vi krever vår rett? Kunne jo fort blitt noen tusen demonstranter av det. Parolen må være "Veier NÅ!!! Nei til Kleppas bompengetyrrani!"
Innsendt av zZ 30.01.2012 11:19:23 Varsle!
Siden husene på østsiden av Ramfjorden ligger helt inne på veibanen er det selvsagt ikke plass til noen sykkelbane på noen side av veien. Da må i så tilfelle alle avkjøringer fra husene graves over og gjøres totalt ubrukbare. Den eneste løsningenen er å flytte trafikken dit den kommer fra og skal til, nemlig en ny innfartsvei fra sør fra Heia i rett linje til Rya. Det er ikke nødvendig å måtte kjøre fra Heia nordover til Vollan før man svinger vestover til byen. Dermed får man på kjøpet gjenvunnet kapasiteten Vollan-Byen, og motvirker den tiltakende køkjøringa på strekninga. Ny vei Rya-Heia vil bringe byen nærmere utviklingsområdene i midt- og sørTroms. Nordover bruker man tunnelpengene på den raskeste løsninga Kroken-golfbanen. Ryatunnelen viser at folk mer enn gjerne er med på brukerfinansiering bare løsninga er god og rask nok. Løsninga i Ramfjorden med vei på vestsida er fornuftig fordi man her tar i bruk den delen av fjorden som ut fra begrensede solforhold ikke kan brukes til noe annet. En kortere innfartsvei til byen vil gjøre vestsida på tross mer attraktiv som bosted. Vestsida har langt lavere fjellhøyde noe som krever mindre skjemmende terrengskjæringer til skredvoller. Det er kun vestsida som har en naturlig skogsflate for billigere veiframføring. Det er kun løsninga på vestsida som gir en kortere vei til fantastiske boområder langs Balsfjordens østside. Gnålet med brua over fjorden kunne enkelt vært løst med en hengebru. Slike løsninger brukes konsekvent på Vestlandet der pga fjorddybde. Selvfølgelig kan samme løsninga brukes over Ramfjorden. Og selvfølgelig kan man ha en tunnelinngang til byen ved ASKO på Leirbakken. Men den beste løsninga blir å flytte trafikken til midtfylket med en ny veiløsninga over Malangshalvøya Rya-Heia. Det er kun her man finner natur som evner å svelge tilstrekkelig påkrevd veibredde.
Innsendt av Skogstad 30.01.2012 06:39:46 Varsle!
Her var det mange interessante forslag. Tunnell fra Sørbotn til Fagernes, det minner meg om hvordan det er blitt gjort nord for Sortland, nærmere bestemt Sigerfjorden. En sterkt traffikert veibit, og ennå mer inne i hagene til folk enn i Ramfjorden. Der la de veien i tunnell bak hele bebyggelsen. Uansett er det sannsynligvis vanskelig å reversere det vestlige alternativet. Men noe må snarest gjøres for de myke trafikanter Fagernes/Sørbotn. Dersom denne gangveien ikke er en del av Tromsøpakken må den snarest bli det. Det haster. Uansett, E8, dette er noe Staten burde bekoste i sin helhet. At befolkninga i Nord-Norge skal holdes som gissel nettopp fordi vi er så avhengige av bilen er en temmelig kynisk tankegang. Her er det ikke nødvendigvis bare politikernes skyld det som skjer mht. bompenger. Har en tanke om at maktfolk i forvaltninga har en finger med i spillet....! De blir vi ikke kvitt ved valg. Når så alt dette er sagt, de viktigste, ulykkene, er jeg redd for kommer til å være en vedvarende del av E8. Det må sees mer på hvordan folk bruker veien og hvorfor, som debattanter tidligere har ytret(bla.Fyhn), har noe av den beste vegstrekninga i Nord-Norge så stygge ulykkestall. Klart at midtdelere vil ha positiv effekt, men her er det noe mer som skjer vi ikke vet hvorfor. Det bør settes ned utvalg som kan utrede problemstillingen.
Innsendt av yvind Larsen 29.01.2012 22:34:11 Varsle!
Start med å fjerne Bjørnflaten, deretter Meltveit Kleppa eller for den saks skyld hele den rødgrønne materien som sitter på tinget å synes at vi har dårlig råd i Norge og at våre etterkommere må ha alle pengan. Bompenger vil de ha og nu e de kommet på den lyse ideen om lyntog i sørnorge, de må jo komme ned på jorda, 1000 miliarder, hjelp de e gal. Først må de jo få de togene som går idag til å gå.
Innsendt av Kjører nordfra 29.01.2012 21:32:37 Varsle!
Veien gjennom lavangsdalen er vel en av de beste i Troms fylke. Kanske årsaken til mange av ulykkene er at veien er så bra at folk blir sløve. Også fra Fagernes til Tromsø er det vei av bra standard. Problemet er forbi bebyggelsen ved Fagernes. Disksjonen om trasevalg her har jo versert i flere tiår, hvorfor kan ingen etat skjære gjennom, og si at vi legger veien enten langs fjæra eller opp i lia. Det skulle være unødvendig å bygge ny vei med bru til en milliard. Det virker som om noen mener at ny vei vil gjøre slutt på alle trafikk ulykker, det nytter ikke hvilken vei som bygges, ulykker vil det bli. Midt deler vil selsagt redusere eller få bort møte ulykker, men har det vært mange ulykker med utforkjøring? Det hele handler om menneskelig adferd.De aller fleste ulykker har en bakgrunn i menneskelig feilvurdering eller svikt.
Innsendt av Kjører nordfra 29.01.2012 21:30:34 Varsle!
Veien gjennom lavangsdalen er vel en av de beste i Troms fylke. Kanske årsaken til mange av ulykkene er at veien er så bra at folk blir sløve. Også fra Fagernes til Tromsø er det vei av bra standard. Problemet er forbi bebyggelsen ved Fagernes. Disksjonen om trasevalg her har jo versert i flere tiår, hvorfor kan ingen etat skjære gjennom, og si at vi legger veien enten langs fjæra eller opp i lia. Det skulle være unødvendig å bygge ny vei med bru til en milliard. Det virker som om noen mener at ny vei vil gjøre slutt på alle trafikk ulykker, det nytter ikke hvilken vei som bygges, ulykker vil det bli. Midt deler vil selsagt redusere eller få bort møte ulykker, men har det vært mange ulykker med utforkjøring? Det hele handler om menneskelig adferd.De aller fleste ulykker har en bakgrunn i menneskelig feilvurdering eller svikt.
Innsendt av Kjører nordfra 29.01.2012 21:30:27 Varsle!
Veien gjennom lavangsdalen er vel en av de beste i Troms fylke. Kanske årsaken til mange av ulykkene er at veien er så bra at folk blir sløve. Også fra Fagernes til Tromsø er det vei av bra standard. Problemet er forbi bebyggelsen ved Fagernes. Disksjonen om trasevalg her har jo versert i flere tiår, hvorfor kan ingen etat skjære gjennom, og si at vi legger veien enten langs fjæra eller opp i lia. Det skulle være unødvendig å bygge ny vei med bru til en milliard. Det virker som om noen mener at ny vei vil gjøre slutt på alle trafikk ulykker, det nytter ikke hvilken vei som bygges, ulykker vil det bli. Midt deler vil selsagt redusere eller få bort møte ulykker, men har det vært mange ulykker med utforkjøring? Det hele handler om menneskelig adferd.De aller fleste ulykker har en bakgrunn i menneskelig feilvurdering eller svikt.
Innsendt av AK 29.01.2012 21:14:46 Varsle!
Hvordan er det mulig, at i et land med 36% skatt, 25% moms, og nå økt matmoms, finner man naive, lettlurte mennesker som IKKE forlanger å få noe igjen for avgiftene, men heller vil betale mer ??
Og et "storting" som heller gir støtte til EU og andre land, enn å investere i eget infrastruktur ?
Innsendt av Bileier 29.01.2012 21:46:59 Varsle!
så enkelt kan det sies. Det er sannheten, men ikke for en gjeng sosialister somaller helst ønsker å plage folk med alskens forbud, avgifter, "løyver", bompenger, piggdekkavgift, rushtidsavgift etc. Sosialistene ser at rentenivået fortsatt ommer til å være lavt, og at folk har frie penger. Disse pengene ønsker de kloa i. De tør ikke heve skattene, det har de lovt velgerne. Gjør de det, taper de uansett valget i 2013.
Innsendt av Billisten 29.01.2012 17:46:45 Varsle!
Å få bort personbilistene er nu en ting. Men det hadde kanskje vært et alternativ at det ikke er alles rett å få førerkortet. Oppkjøringstedene burde jo allerede merke seg om noen ikke burde fått førerkortet, utfra adferd og oppførsel. Er jo ikke bestandig teori og praksis står i samsvar med hverandre, og utførelsen blir deretter. For bilkjøring kan jo fort gjenspeile en persons adferd i hvordan vedkommende håndterer bilen og oppfører seg i trafikken, og mange av disse er rett og slett farlige i trafikken, og utsetter andre for fare. Å kjøre for sakte gir uheldige situasjoner og ofte hasardiøse og unødvendige forbikjøringer. Å kjøre for fort er heller ikke noe gode, for da kan uhellet fort være ute. Strekningen fra Vollan og inn til byen er jo rene rallyveien. Man kjøre jo med hjertet i halsen, selv om man er i gruppen som kjører fort nok og vell så det .Jeg har sjelden opplevd så mye farlig og uansvarlig kjøring som på den veien. Lavangsdalen er nu et "eventyr" for seg selv. Noen har bare ikke tid og tålmodighet til å kjøre slik man skal og burde. Etter at fartsgrensen ble senket.. har det medført ennå mer utålmodighet og farlige forbikjøringer. Det vil alltids være de som ikke "har tid" til å følge fartsskiltene. 50 sonen ved industriområdet i Ramfjord, er jo helt utrolig. Her nylig ble jeg forbikjørt akkurat da jeg var på vei inn i 50 sonen, og det var ikke bilen bak meg som susa forbi, men bilen bak der igjen.. Så da var vi to i bredden gjennom svingen.. Mye bedre enn å få lov å kjøre i 60 eller 70? Autovern på sidene, og midt-rabatter som alternativ til sikring av veiene. Bilførerne skulle vel ha kjørt slik på veiene at vi for det første holder oss på veien, og på den siden av veien vi bør og skal være? Å lage midtrabatt for at vi skal kunne være sikker for å bare være på den ene siden og ikke ha mulighet å krysse over, det blir jo som å lage en avgrenset bane hvor det bare er å kjøre på.. Er det i tillegg autovern på yttersidene er det jo som å kjøre på en enveis bilbane.. Trygt og sikkert, men det er også ganske ubehagelig å kjøre i slike oppdelte kjørebaner, på lengre avstander. Kan ikke heller pengene brukes til å lage bedre standard på veiene? Ikke til å "gjerde" kjørebanene inne så vi holder oss på veien? Alle er vi privatpersoner tross våre yrkesvalg og verv. Vi er alle ute i trafikken og ferdes og ser hvordan tilstanden er på de ulike strekningene og må bare erkjenne for oss selv hvordan det er. Sett nu i gang tiltak som vil kunne endre ting til det bedre utfra den lokalkunnskapen dere besitter, ikke bare utfra hva de sentrale personer mener og tror. Innfartsveien til byen bør ha en standard som sikrer oss en trygg innfartsvei, og så får beliggenheten bli der den bør være.
Innsendt av Torstein H 29.01.2012 17:42:00 Varsle!
Etter å ha fulgt debatten om E-8,trasealternativer og bompenger, må en stille spørsmål om hva som er galt når myndighetene så hardnakket holder på at veien skal betales med bompenger, men skal likevel eies av Staten.
Man skulle kunne tro at de som betalte også var eierne! Men da må Staten gå med på å betale leie! For det er tross alt en hovedvei(europavei) Med en evigvarende leieavtale mellom Tromsø kommune og Staten, bør det ikke være noe stort problem å finansiere E-8 gjennom Ramfjorden. Bestemmelse om å videreføre den bensinavgiften vi har i dag, f.eks.i 20 år til ,vil gi egenkapital til hele veiprosjektet uansett trasevalg. Ett annet spørsmål som må stilles er om Regjeringens enorme hang til avgifter og gebyrer burde alarmere oss om at noe er galt med norsk økonomi.Følger vi egentlig i søreuropernes fotspor ved å forbruke mer enn vi har råd til?Og at all egenfinansiering folket pålegges i realiteten er ekstra skatt.Innsendt av nivan 29.01.2012 14:04:24 Varsle!
Ser at det er flere som forteller kor farligt det er å gå tur langs med E8 i Ramfjorden. Hallo? E8 er ikke en turveg! Det vil aldrig være etter sin hensikt å ta med seg barnevogn og kjeledyr og gå tur langs med en europaveg. Så lenge veien mellom husene i Ramfjorden er europaveg så skjønner ikke jeg hva folk tenker på som går tur der. Og det er vel fortsatt slik at ingen er forpliktet til å bo ved siden av innfartsveien til Tromsø. I alle år har man visst at veien gjennom Ramfjorden er innfartsveien til Tromsø. Likevel bosetter folk seg der for nå å kreve at veien må flyttes. Så bilistene som ikke har noe med hvor folk ønsker å bosette seg skal nå altså ut med 500+ millioner for å betale en bru slik at dem som en gang bosatte seg ved siden av innfartsveien ikke skal trenge å bo ved siden av en europaveg lenger? Det er bare rett og rimligt at kommunestyret følger flertallets ønske om ikke å finansere slikt med bompenger.
Anbefaler folk i Ramfjorden å jobbe opp mot kommun for at dem skal bygge gangvei der folk må gå langs med veien for å komme seg til buss / skole / jobb. Dette vil da bli finansert med drivstoffavgiften. Her gir jeg min fulle støtte til at bilistenes penger brukes da det der distriktsfolk (som feks Ramfjordinger) som legger igen mest i kassa da dem bruker mest drivstoff. Krev de pengene / utbyggingene dere har rett til Ramfjorden men slutt å tro at bilistene skal behøve svi for deres valg av bosted!Innsendt av Liv 30.01.2012 13:55:56 Varsle!
Takk, det vet alle som bor langs denne veien, og det er ikke nye hus og ny bebyggelse heller...Fordi dette ikke har vært mulig pga den nye veien som skal komme. Dette er latterlig, folk har i snart 30 år fått avslag på avkjørsler etc. på grunn av den nye veien som ikke kom. Min påstand er at det er mangel på handlekraft og vilje, penger er det nok av.
Innsendt av nivan 30.01.2012 16:05:15 Varsle!
hele Norge bærer preg av dårlig handlekraft når det gjelder samferdsel, der er jeg veldig enig med deg. Ellers burde du lese svaret mit lenger ned - tydeligvis ikke alle som har fått med seg at dem bor ved en trafikkert vei
Innsendt av Skogstad 30.01.2012 05:41:39 Varsle!
beboerne i ramfjord må jo få gå ut av husan sine. veien ble anlagt for lenge,lenge sida, og bebyggelsen er vel ennå gamlere. på hver side av ramfjorbygda er veien oppgradert, men bare ikke her. det er egentlig skammeli at noe ikke er gjort. og at noen mener at folk må flytte pga. farlig er skikkeli trasig.
Innsendt av Svensksame 29.01.2012 23:39:29 Varsle!
Livet er dessverre ikke så enkelt at det bare er å flytte en annen plass når man først har bosatt seg et sted. Med dagens kostnadsnivå er det for mange klin umulig å flytte en annen plass,dermed er man fanget i sin økonomiske situasjon og må bare bo der man nå engang har kjøpt seg bolig. Om ikke veien er en vei å gå tur på så er ikke det så enkelt det heller,bor man ved en vei er det ikke til å unngå at man har behov for å ferdes til fots langs den veien. Har selv vært nødt å gå noen skritt der for å komme meg til nærmeste busstopp og det var ingen god opplevelse,især når trailerne kom. Da var det om å gjøre å holde seg godt ut på veikanten og holde rett linje uten for mye sjanglete ganglag. Gangvei burde vært på plass for lengst ja.
Innsendt av brittjanne 29.01.2012 20:08:50 Varsle!
Så folk bør bosette seg der man ikke har vei? Kanskje er det mange som nettopp ønsker å bo utenfor bykjernen?Eller sett gjennom ditt syn virker det som om at alle hus som ligger nær en eller annen form for vei burde vært jevnet med jorden?! Så siden nettopp dette er en Europavei,så burde det vært bygd gang-og sykkelsti for flere tiår siden. Men for all del man må jo tenke slikt at de fleste vil bo så nært naboen/butikken/puben o.l at man slipper starte egen bil eller se andre kjøre forbi.Skulle tro at Tromsø by er ønsket å gå tilbake på innbyggertallet kontra vekst. Det er i mine øyne vekst man står ovenfor og ja undertegnede bor i Ramfjord , har små barn men dessverre går jeg ikke ofte tur etter veien av hensyn til min egen og mine barns sikkerhet. Det er dog mange som vil ta seg til utmark via Europa vegen og da er vel ikke tetteste skauen lettest å klatre gjennom.Forpliktet til å bo her er ingen, jeg tror de fleste bor her av eget valg,slikt som Du har valgt dit bosted?! Det er merkelig at Du kan uttrykke deg med disse ovenfor valgte ord at innbyggerne "krever" veien flyttet! OM Du har fulgt litt med så har denne diskusjonen vart i 3 tiår,tror det er mange politikere som også har latt denne saken vandre gjennom år med papirflytting og veldig lite vilje til å avklare og ta et bittelite spadetak for nettopp å få en vei som en voksende by fortjener. Jeg uttaler meg kun av egen mening og jeg må si at Du tror at ALLE andre må svi fordi at jeg er en innbygger i Ramfjord og at jeg ønsker ny vei???? Jeg ønsker ny innfartsåre til Tromsø med høyere sikkerhet for myke trafikanter,yrkessjåfører,skolebusser o.s.v.IKKE annet enn veisom er BYGD for større trafikk enn dagens innfartsåre. Jeg tror Tromsø vil få gedigne problemer innen få år med dagens vei og dessverre vil det nok bli flere ulykker. Dessuten er vel INGEN forpliktet til å bo i nærheten av Tromsø heller.......
Innsendt av nivan 30.01.2012 09:42:09 Varsle!
bor selv 4 mil fra byen så jeg har full forståelse at noen ikke ønsker å bo i byen. Men hos meg er det omvendt. Bor selvfølgelig ved en vei jeg også (en kommunal vei) men der har vi ikke sett asfaltbilen på over 20 år. Ikke så veldig kjekk vei å kjøre på men det er i hvert fall ikke et stort problem å gå tur på den veien.
Poenget mit var nå ikke at folk må flytte fra Ramfjorden, men at når man først bor der så bør man være klar over at en europaveg ikke er en tursti. Sist jeg kjørte gjennom Ramfjorden en morgen så møtte jeg en mørkkledd dame uten refleks som var ute å gikk på veien ved kiosken (kanskje vært å handlet?). "At det går an" tenkte jeg da ...Innsendt av Liunn 29.01.2012 12:29:16 Varsle!
Som alltid kommer det til syne en hoderystende skeivfordeling i midler til infrastruktur ./offentlig pengebruk. Lyntog til 1000 - TUSEN millarder ønskes mellom de 5 byene . Det er ikke lønnsomt, det er ikke miljøvennlig - men det kommer lell - antakelig etappevis. Det betyr at nord norge forblir liggende
nede i all fremtid- uten jernbane - og må endog betale sine egne veier ,noe som er statens anliggende.
Jada, bomfinansiering finnes overalt men det kommer nok en gang til syne hvor viljen til å bruke penger på vekst finnes. Det er IKKE i nord. Selv om veiene er så utsatt at vi alle venter på "neste mann ut". Vi har ikke politikere som tar tak i dette, bare karrierrefolk. Det må et skikkelig opprør til, kommer ikke det trenger du bare se på fortiden for å spå fremtiden her i nord!
Innsendt av Observatøren 29.01.2012 14:25:34 Varsle!
Helt enig at nå må det komme et opprør fra nord-norge. Hvorfor kan ikke itromsø begynne med å stille kritiske spørsmål og ikke godta intetsigende pjatt til svar fra regjering , stortingspolitikere,idrettspresidenten,alle som sitter i idrettstyret om hvordan det er mulig å si nei til en OL søknad fra Tromsø pga at det blir for dyrt mens nå er visstnok ikke økonomi et problem så lenge det skal foregå på østlandet .Vi må aldri godta her i nord et ja til OL i oslo og heller ikke en gigantutbygging av jernbanen og om dette dette virkelig blir godtatt av regjeringen så må vi gjøre opprør her i nord. Nå må Nord-norge få sin rettmessige del av utbygging av infrastruktur,idrettsanlegg. Vi betaler skatter og avgifter inn på lik linje med resten av norge men blir tildelt smuler i forhold til hva vi rettmessig har krav på.Nok er nok ! Takk til byrådet for at dere har startet en prosess for å stoppe utpressingen fra regjeringen.
Innsendt av Tunellsyn 29.01.2012 12:06:21 Varsle!
Tindtunellen er fremtiden... masssene som tas ut fra tunellen brukes til utfylling av nye næringstomter fra Nova krysset og sørover mot tromsøsvingen.
Innsendt av Svensksame 29.01.2012 03:23:58 Varsle!
Alle som har gått langs den veien vet at den er skummel å gå etter. ikke har folk her nord jernbane heller,så da burde nå staten kunne oppruste veiene her i det minste. Men hadde ny vei kunne blitt realisert så det blir slutt på dette spetakkelet om hvilken trase som er den eneste rette er det en lettelse. Når man i tillegg nesten daglig ser avisinnlegg fra herrene i Tindtunnelen eller hva de nå kaller seg, Nymo og en Walnum eller hva de nå heter,da blir man til slutt så lei at. Hvorfor er de så opptatt av tunnel,det virker som det ligger kun økonomiske motiver bak,ærlig talt det må man ha lov å tro,eller hva.
Innsendt av Dieseldyret 29.01.2012 22:20:06 Varsle!
Det har vel aldri vært tvil om at de har en økonomisk agenda bak det hele. Lite annet.
Innsendt av Svensksame 29.01.2012 23:46:54 Varsle!
Så det er flere enn meg som for lengst har gjennomskuet disse som drømmer om tindtunnel. For det skinner jo klart igjennom at siden de er så ivrig med dette så har de en drøm om å gjøre seg rik gjennom en realisert tunnel. Snakk om å seile under falskt flagg.
Innsendt av Gang Gang Gasswire 29.01.2012 02:22:04 Varsle!
98% av ulykkan e bilistan sin feil, resten e føre/vei.
kjør forsvarlig! amatørnissaInnsendt av brittjanne cock 28.01.2012 21:43:59 Varsle!
Ja,man har små barn og kan faktisk nesten ikke ferdes etter veien , nettopp av den enkle årsak at det er risiko for å bli meid ned. Men for all del det er jo flott lesestoff at de har fått sykkel-og gangsti på Kvaløya.. Og der kommer jo mange trailere og annen tungtransport kjørende...Selvsagt alle de som skal til Ringvassøya eller Sommerøya.
For å holde tungen rett i munnen skal jeg IKKE nevne særlig om disse "nye" forslag som kommer det seg være tunnell gjennom Fagerfjell eller gammelt nytt vedrørende Tindtunnellen. Denne saken kommer det ALDRI til å enighet om (mulig den dagen jeg ikke eksisterer lengre) men siden jeg har små barn så velger jeg da å ha et ØRLITE håp at denne saken blir avgjort med et gedigent spadetak slik at man slipper å engste seg for sine barns liv med dagens vei. Det er mitt håp til politikerne;at de sørger for å ta et valg og få slutt på flere tiårs diskusjoner..... Mulig da risikoen for flere ulykker ,hvor mennesker mister sitt liv , blir borte????
Innsendt av Bjørnar S 28.01.2012 23:15:06 Varsle!
Alle vi som er enig i det du skriver må forene oss, organisere noe ala Harstad. Småbarnforeldre og alle andre som vil sette et endelig punktum for denne meningsløse diskusjonen og omgjort det famøse bompengevedtaket sist onsdag for å satt spaden i jorda umiddelbart!!!!!.
Men det krever jobbing og utholdenhet og flere småbarnforeldre på banen, spesielt kvinner som nok kan være/er mer opptatt av trygghetsaspektet enn menn og gubber.
Innsendt av Bileier som har betalt nok 29.01.2012 02:04:03 Varsle!
Ha ha hvilke urealistiske drømmer, og det midt på kvelden. Det holder lenge med en gang og sykkelvei langs E8. Det kan man være med på. Men en vei til over en milliard er helt hinsides. Og det er hinsides å sende regningen til bilistene, igjen. Vi har betalt veien mange ganger. Pengene ligger der. Det er bare å få dem utbetalt. Vi skal ha vår rettmessige del av samferdselspengene. Det er mot Kleppa & co man må aksjonere, ikke mot bilistene.
Innsendt av Yrkessjåfør 29.01.2012 02:46:39 Varsle!
Kleppa & co noterer seg nok med interesse at du mener det ikke trengs ny vei, bare en gang- og sykkelsti. Så kan de bruke pengene andre steder i stedet.
Innsendt av Bileier som har betalt nok 29.01.2012 14:30:35 Varsle!
Jeg ser hva du skriver, men skjønner ikke innholdet. Vi skal jobbe for å få utbetalt de pengene vi har betalt inn. Hverken mere eller mindre. Det å sette betingelser for utbetaling er så frekt som det kan bli. Jeg kaller dette for utpressing, man setter folk opp mot hverandre. Bomavgift blir derfor å anse som gisselpenger.
Innsendt av Yrkessjåfør 29.01.2012 17:53:48 Varsle!
Man får ikke tilbake skatt man har betalt inn hvis man for eksempel ikke har vært syk, bare litt dårlig. Pengene går til de som trenger det, eller er flinkest til å (mis)bruke systemet. Når vi har idioter som argumenterer med at veien inn til Tromsø egentlig er god nok, så får ikke bedre vei. Verken med eller uten bompenger. Det kalles å drite i eget reir. Ikke gjør deg dummere enn du er.
Innsendt av Bileier som har betalt nok 29.01.2012 20:23:55 Varsle!
Argumentasjonen har vært og er at bilrelaterte avgifter skal brukes på infrastrukur / vei. Har aldri hørt noen som har argumentert for at bilistene skal betale for sykehjem, skoler oa. Det er nok penger i systemet til det. Bilavgifter er ikke å regne som skatt i ordinær forstand. Men det er noen ganske syke sosiallister og KrFere som argumenterer for at drivstoffavgiften i byen skal linkes opp mot gammelhjem oa. Da er det mye bedre å betale over skatteseddelen. At f.eks Avinor trenger penger på Langnes gir seg nu utslag i at de er gått helt av skaftet i form av total beleiring av flyplassen. Vi kan ikke engang kjøre inn og sette av passasjerer uten å betale. Taxi må betale ekstra bare for å kjøre inn og plukke oppp passasjerer. Dette er det perverse utslaget av manglende statlige utbetalinger til infrastruktur. Vi skal ikke ha det slik at vi må betale gisselpenger uansett hvor man skal kjøre. Fei faenskapet ut av kontorene i Oslo ved neste valg. Gi oss pengene våre.
Innsendt av Bilist 28.01.2012 20:21:00 Varsle!
Meget god lederartikkel, dette.
Det som i allefall må være klinkende klart, er at trasèvalget er tatt. Dersom nå politikerne velger å ignorere Statens Vegvesens anbefaling for en bygging av E8 på vestsida av Ramfjorden, ja da mister jeg all respekt for lokalpolitikere, uansett om de befinner seg på rød eller blå side av skalaen. Jeg registrerer at disse tunneltrollene fyller side opp og side ned med sin mildt sagt tvilsomme propaganda. Håper, og tror, at de fleste politikere stoler på at fagfolk, økonomer og analytikere frembringer fakta gode nok til å fatte beslutninger i dette tilfellet. Det er ingen fornuft i å anlegge en vei på østsida av Ramfjorden, og det må nå for all del ikke skapes ytterligere forsinkelse gjennom tvil i dette spørsmålet. For øvrig er det selvsagt vanskelig å straffe politikerne for å holde sine valgløfter. Det som er vanskeligere å svelge, er at man kanskje i praksis har sagt NEI til bygging av denne vegen i overskuelig framtid. Bompengefinansiering er praksis for bygging av veger i dette fattige landet, må vi huske på.Innsendt av Bjørnar S 28.01.2012 22:30:15 Varsle!
Trasevalget er tatt og en ikkesak.!! La gnyerne som ikke kan akseptere realitetene, gny til de ikke orker mer.
Saksdokumentene med konskvensanalyser kost/nytteregnsakp, sikkerhet - og miljøhensyn, tekniske spesifikasjoner osv, finnes på Statens vegvesen sin hjemmeside . Til alle gnyerne: les og lær!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Innsendt av Bilfører 28.01.2012 21:35:26 Varsle!
imellom linjene at du enten bor i Ramfjord på østsiden, eller er med i et tomteprosjekt på vestsiden (Andersdal) el lign. Eller har annen økonomisk interesse i at veien skal gå på vestsiden. Noen annen logisk forklaring på ditt innlegg finner jeg ikke.
Når "veg-VESENET" har valgt det vestre alternativ sammen med sosialistene i byen, da kan du være sikker på at det hele må gåes nøie etter i sømmene. Jeg leter med lys og lykte etter salgbare argument for at man skal bruke SÅ mye penger på så LITE. Her må det ligge ett eller annet i bakgrunnen. Det skal jeg vedde penger på. Gi lokalbefolkningen i Ræmfiord sine fortau og eller nye veier de kan ferdes trygt mellom husene. Så kan vi bruke tiden på å finne ut hva som passer best. Det har ingen hensikt å lage en bro som ikke gir noen kapasitetseffekt på E8. Bortkastede penger, bortsett for noen som kan se kortsiktig profitt i en slik løsning.Innsendt av Bilist 29.01.2012 22:26:45 Varsle!
Men jeg et godt stykke unna området, og har overhodet ingen eiendomsmessige interesser eller økonomiske interesser av en bro. Jeg er bare interessert i en ny E8 snarest da jeg er hyppig bruker av den. Og all fornuft tilsier vegbygging på den skyggefylte delen av Ramfjorden som ikke kan brukes til noe annet uansett. Østsida er der hvor boligene i framtida vil bygges. Og den broa er helt okei den! Jeg betaler gjerne noen kroner for en majestetisk bro over fjorden. Det er verre med denne idiotiske tunnelen som det hyles om i tide og utide fra de som sitter med økonomiske interesser der (Walnum og B-gjengen hans).
